Quem disse que a seção “jogos para sempre”, não tem vitória do Flamengo?
Em 20 de Fevereiro de 1991, Flamengo e Corínthians disputaram um jogo na Libertadores em Cuiabá. O jogo ficou no 1x1. Era a estreia dos dois no grupo 3. Nacional e Bella Vista, ambos do Uruguai, completavam o grupo.
Contra o fraco Bella Vista, que dirão alguns, devia ser um timaço, outro empate: 2x2. As coisas não estavam boas. Em 1º de Março, o Flamengo já jogava a terceira partida. O Nacional era o líder e o Flamengo enfim venceu, por apenas 1x0.
Enquanto isso, o Corínthians havia jogado apenas a primeira contra a própria mulambada. A segunda partida, um empate contra o tal Bella Vista e depois outro empate com o Nacional, deixaram o time com 3 pontos. A essa altura: Flamengo 4 pontos, Nacional e Corínthians 3 pontos e o fraco Bella Vista com 2.
A quarta partida foi entre Corínthians e Flamengo. Em São Paulo no Estádio Municipal Paulo Machado de Carvalho. (Pacaembu) A liderança estava em jogo. Uma vitória rubro negra deixaria o Flamengo praticamente classificado e o Timão quase de fora. Qual o resultado do jogo? Alguém se lembra? Alguém sabe como ficou conhecido o jogo que teve a comprovação de como esses dois times, hoje patrocinados pela Globo e protegido pela própria CBF? (Corrupção Brasileira de Futebol)
O jogo foi interrompido aos 39 do segundo tempo. A Fiel torcida corintiana, não satisfeita com a roubalheira, causou uma das maiores vergonhas do futebol nacional. Como se fosse possível algo ser mais vergonhoso que a proteção ao Flamengo...
Em 20 de Fevereiro de 1991, Flamengo e Corínthians disputaram um jogo na Libertadores em Cuiabá. O jogo ficou no 1x1. Era a estreia dos dois no grupo 3. Nacional e Bella Vista, ambos do Uruguai, completavam o grupo.
Contra o fraco Bella Vista, que dirão alguns, devia ser um timaço, outro empate: 2x2. As coisas não estavam boas. Em 1º de Março, o Flamengo já jogava a terceira partida. O Nacional era o líder e o Flamengo enfim venceu, por apenas 1x0.
Enquanto isso, o Corínthians havia jogado apenas a primeira contra a própria mulambada. A segunda partida, um empate contra o tal Bella Vista e depois outro empate com o Nacional, deixaram o time com 3 pontos. A essa altura: Flamengo 4 pontos, Nacional e Corínthians 3 pontos e o fraco Bella Vista com 2.
A quarta partida foi entre Corínthians e Flamengo. Em São Paulo no Estádio Municipal Paulo Machado de Carvalho. (Pacaembu) A liderança estava em jogo. Uma vitória rubro negra deixaria o Flamengo praticamente classificado e o Timão quase de fora. Qual o resultado do jogo? Alguém se lembra? Alguém sabe como ficou conhecido o jogo que teve a comprovação de como esses dois times, hoje patrocinados pela Globo e protegido pela própria CBF? (Corrupção Brasileira de Futebol)
O jogo foi interrompido aos 39 do segundo tempo. A Fiel torcida corintiana, não satisfeita com a roubalheira, causou uma das maiores vergonhas do futebol nacional. Como se fosse possível algo ser mais vergonhoso que a proteção ao Flamengo...
Com raiva da derrota por 2 a 0 e principalmente com a arbitragem, a torcida invadiu a lanchonete do estádio municipal, arremessou garrafas de vidro no gramado e entrou em conflito com a Polícia Militar.
Vejam o vídeo da reportagem do caso que ficou conhecido como “a noite das garrafadas”. Um exemplo de como a proteção e manipulação pró-Flamengo foi, é, e sempre será, um câncer no futebol.
Vejam o vídeo da reportagem do caso que ficou conhecido como “a noite das garrafadas”. Um exemplo de como a proteção e manipulação pró-Flamengo foi, é, e sempre será, um câncer no futebol.
Há também esse outro vídeo onde um torcedor fala ao repórtere, qual foi o motivo da revolta. O torcedor do Corínthians estava indignado com o juiz e afirma (1m25s) "Ah, começou da... da... roubalheira do juíz. Aí... Já viu o que que gerou. Gerou tumulto."
Jogo: Corinthians 0 x 2 Flamengo - Quarta-Feira, 20 de Março de 1991
Taça Libertadores da América - Estádio Municipal Paulo Machado de Carvalho (Pacaembu)
Árbitro: Renato Marsiglia – RS
Público: 18.565 - Renda: Cr$ 21.208.000,00
Corinthians - Ronaldo, Giba, Marcelo, Wilson Mano e Jacenir (Édson); Márcio, Paulo Sérgio e Neto; Fabinho, Viola e Mauro (Tupãzinho). Técnico: Nelsinho Baptista.
Flamengo - Gilmar, Aílton, Adílson, Rogério e Piá; Júnior*, Charles, Marquinhos e Marcelinho* (Paulo Nunes*); Alcindo* e Gaúcho (Nélio). Técnico: Vanderlei Luxemburgo.
Gols - Wilson Mano (contra) 11 e Gaúcho 36 do 1º tempo.
Agradecimentos ao Hexa de Araque, comentarista do AQIP, pelo comentário que deu origem ao post.
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29 de fevereiro de 2012 11:26
Mauro, eu assisti este jogo, me lembro muito bem. E não é verdade que a trocida invadiu o campo por causa do juiz. Invadiu por que com a derrota o Corinthians correria grande risco de não classificar no grupo. O Flamengo meu caro, não tem nada a ver com isso....
BLOG DO CLEBER SOARES
www.clebersoares.blogspot.com
29 de fevereiro de 2012 13:29
Ih, ficou bacana!
Eu quando postei, não sabia quem era o tal juiz ladrão, depois que vi que era o Marsiglia, tudo a ver não é? Pelo menos a Globo é coerente e não abandona ao léu, aqueles que literalmente "metem a mão" por ela.
Nesse outro vídeo, um torcedor cabeludo e desdentado (tem umas figuras que só na torcida do Fla e desse timeco da marginal s/nº mesmo) declara exatamente o motivo da confusão: http://www.youtube.com/watch?v=akhU1cPd4BI
Detalhe: O Marsiglia recebeu parte de sua punição em campo, com um pontapé nos fundilhos e em seguida uma mãozada no meio da orelha.
Uma coisa que não me ficou claro foi se houve punição para o Corinthians após essa confusão, embora eu creia que já saiba qual é a resposta. Em um país sério (ou torneio sério de verdade), o Corinthians era para ser excluído no ato e levado uma bela suspensão. Mas tenho certeza que a punição para os torcedores veio sem pestanejar, já que bebidas alcoólicas passaram a ser proibidas dentro do estádio, após a partida em questão.
Depois de postar aqui, achei informações sobre o jogo do Boca e Flamengo de 91, encontrei uma reclamação sobre arbitragem do ex-goleiro Gilmar. Embora não duvide que o Flamengo tenha sido garfado na Bombonera (apito-amigo apenas em território brasileiro e olhe lá, porque atualmente para eles, só no Rio mesmo), mas esse outro vídeo me parece mais condizente com o que realmente aconteceu naquela partida: http://www.youtube.com/watch?v=Ex0mcXmY4rw
O vídeo em si não diz muito, mas um comentário dele sim, o argentino que diz que os jogadores do Flamengo se cagaram quando viram o time do Boca entrar em campo, dá exatamente a nota do que provavelmente ocorreu na partida, já que nas palavras dele, ali ele se deu conta de que o Boca ganhou a partida antes de rolar a bola.
Time que se borra não ganha nem com ajuda da arbitragem, quando muito empata e tenta decidir nos penaltis.
29 de fevereiro de 2012 21:07
Bem, Cleber,
Sua memória deve ser excelente. São 21 anos e se lembra bem. Talvez porque só viu o jogo da maneira que todo flamenguista queria ver, ou seja, ganhou está bom, e que se dane a forma que foi.
De qualquer maneira, somos livres para ver o que queremos.
O grande risco de não se classificar não havia. O que poderia haver, é o sentimento de que as coisas ficariam mais difíceis, mas o Timão dependia apenas dele, pois ia jogar ainda contra os outros dois do grupo.
No final, se classificou em segundo, se não me engano, com 2 pontos a menos que o Flamengo.
Mas veja como são as coisas... Hexa de Araque nos enviou um outro video, e nesse, um torcedor ainda dentro do campo, diz o motivo da revolta: "Ah, começou da... da... roubalheira do juíz. Aí... Já viu o que que gerou. Gerou tumulto."
Isso se pode ver no ponto de 1 e 25 segundos de video.
Agora, o AQIP já pode dizer que tem indícios do que o que foi escrito e falado aqui é verdade. O Flamengo pode até não ter nada a haver com isso, como disse você, mas o juiz tinha. E pelo que sei, juiz não faz nada de graça.
Caro Cleber, como eu já disse algumas vezes, cada um vê a verdade como melhor lhe interessa.
Um abraço.
29 de fevereiro de 2012 21:13
Hexa, ficou melhor agora!!
Os videosque você mandou são excelentes, que dirá Cleber...
Mas o último o AQIP não precisou colocar aqui, já que é só a entrada em campo dos dois times.
Além de se "borrar", o time do esgoto ainda puxou um saco pra não apanhar em campo da torcida. Entraram com uma faixa enorme em campo, nas cores do Boca, dizendo que o Flamengo amava o Maradona "Hoje e sempre".
Que isso?? É muito cagão mesmo. Medrosos, realmente se deram conta que naquele jogo o caçador virou a caça.
Quem com ferro no Braisl fere, na Argentina com ferro será ferido.
Obrigado pela grande participação.
Um abraço.
29 de fevereiro de 2012 23:08
Mauro,
como sabe tenho 36 anos, na época dos fatos tinha 14, então acho que ainda tenho memória sufuciente para lembrar bem dos fatos, até por que me lembro de fatos bem mais antigos, não se esqueça, sou um apaixonado pelo futebol.
Sobre o video, fala sério, acreditar em opinião de torcedor que invadiu campo???? Não me faça rir... Assim como querer que argentino jogando contra um time brasileiro tivesse a humildade de pelo menos respeita-lo??? Ta de brincadeira??!!!
Mas da para entender, aqui a opinião é do torcedor. Em um ponto concordamos, somos livres para querer o que queremos, a mente vê e acredita naquilo que quer ver e acredita.
BLOG DO CLEBER SOARES
www.clebersoares.blogspot.com
1 de março de 2012 00:08
É verdade, Cleber...
Eu tenho 40. Quatro a mais que você. Temos memórias boas.
Você tem vontade suficiente pra lembrar dos fatos. Que interessam.
Se no caso dessa partida não pudermos acreditar na informação (e não opinião) dada por alguém que estava lá, viu o que aconteceu, participou do ato, sofreu e chorou, não será na opinião de alguém que diz lembrar de fatos 21 anos depois. Ou você tá brincadeira? Fala sério.
Em uma coisa não concordamos, fique claro. Nãohá opinião de torcedor. Eu, coloquei um recorte de jornal, dois videos, uma declaração de quem estava lá, no momento,jáque foi gravado, oHexa de Araque também cita informações, foi embusca daquilo que ele lembra, você também dá informações sobre suas lembranças... Não vejo opiniões detorcedor, mas sim, fatos relatados de algo que ficou pra história.
Uma coisa é certa: Se formos procurar apenas falar sem deixar as opiniões, então só a declaração
do torcedor em campo tem valor, pois não foi uma declaração anos depois baseada em lembranças, e sim coisa de momento, da hora.
Não acredito que baseado em nada, você venha afirmar que não houve problemas de arbitragem. Eu e o Hexa podemos, nós vimos, não o que queremos, mas o que está gravado.
1 de março de 2012 00:18
A mente vê e acredita no que ela quer, simples assim... mas não se esqueça, nunca existe imparcialidade, isso é utopia, ou faz de conta... pergunto, você mesmo com seus 40 anos(diga-se no auge da vida) não se lembra dos seus 14 anos??? "apenas lembranças"... pra cima de mim Mauro???
1 de março de 2012 00:32
Mauro, já ia me esquecendo...
o recorte do jornal postado fala somente do mal futebol dos paulistas, e nada de "supostos" erros da arbitragem. E estamos falando de um jornal paulista...
1 de março de 2012 00:35
Cleber, querido destemido amigo, está explicando sua posição com a não existencia da imparcialidade?
Imagino que você com apenas 4 de idade, devia ter uma memória melhorainda, ou não? Pois afirmou que o Atlético mineiro não foi roubado em 1981 pela Libertadoresnauqle 0x0. Naquela época vc tinha só 4 anos.
É justamente o que você acabou de afirmar. Apenas lembranças,não adianta. E você está se baseando apenas nelas, eu não. Me baseio no video, e no histórico de seu time do coração, que no momento, está fora de controle.
1 de março de 2012 00:36
Eu sei que o jornal fala só isso, mas serve pra mostrar a data, o fato... Coisa comum em pesquisadores e não em torcedores.
Tem gente que entendeu o que eu fiz ao mostrar o jornal, não se preocupe.
1 de março de 2012 00:58
Jogos para sempre - Boa Vista 2 x 1 Mulambos , 6 minutos , sem goleiro , sem o Deivid , sem o Ronaldinho.....tv ao vivo , toda aquela torcida..hiiiii....nada....ahhahaha...e de quem é a culpa da arbitragem , tá de sacanagem...
http://oglobo.globo.com/flamengo/flamengo-perde-para-boavista-em-jogo-marcado-por-polemicas-4107417
1 de março de 2012 01:13
Rodrigo,
É assim que se comemora o aniversário do Rio de Janeiro. Com a cidade toda em alegria.
1 de março de 2012 01:34
Mauro,
Ah!!, claro, os que entenderam são os acima da média que não são flamenguistas, claro, já ia me esquecendo....
Sobre 1980, com certeza você tem razão, impossível me lembrar. Mas me baseio no que você mesmo tanto cultua. Como disse em comentário atrás, e não postado, o Atletico-MG, que tinha bom time mas muitos jogadores polêmicos, complicados.. tanto é verdade que esse time montado ainda no final dos anos 70 não conseguiu vencer nada, perdeu a final de 77 para o São Paulo e mais tarde a de 80 para o mengo, que muitos não acreditando, e eu que sou de Franca-SP, fronteira com Minas, e que minha fámilia é mineira e torcedora do galo, todos acham que o maior culpado da derrota é o Jão Leite, goleiro. No primeiro gol saiu da área sem precisão. No terceiro falha clamoraso, para não dizer "frango"....
em 81, como já disse em cometário não públicado... o tal jogo de desempate foi sim um palhaçada... a começar pela falta de Reinaldo por trás em Zico, lembre-se, falta de carrinho e por trás é vermelho? Ou não? Como disse naquele comentário não públicado, o time do galo era muito bom, mas tinha muitos jogadores problemáticos, Reinaldo emcabeçava a lista...mas tinha Eder, Chicão, Jorge Valença e Palinha, que diga-se de passagem quebrou o maxilar de Rondineli no 1º jogo da final de 80... é pesquisar...todos esse jogadores que citei, todos tinham fama de Bed Boys(será que acertei a escrita, rsrs)....
Por isso, tanto 80 como 81, só é polêmica para o galo, e claro, para as outra torcidas do Rio...
Sobre imparcialidade... bom ai fica complicado... não existe imparcialidade, até mesmo quando dizemos apenas os fatos já estamos nos posicionando, ou seja, pra lado nenhum... por isso é que sempre defendemos um lado, errado ou não. ...Eu adora o adjetivo de destemido...rsrrrsrs...
1 de março de 2012 09:53
Cleber Soares,
Gostaria que vc desse sua opinião sobre a narração do jogo ontem do fla. Vc achou normal e profissional o Luis Roberto dizendo que o senhor felipe(árbitro) foi o mesmo que apitou fla x resende e expulsou o Fabio luciano? e que o mesmo só deu 6 minutos além do tempo? Acredito que se ele tivesse essa memoria todo quando narra vasco, bota ou flu ficaria legal, mas chororo em rede nacional e o cara nao esconder que tava querendo queimar o juiz para justificar a derrota é lamentável...vc acha que vi demais ou foi isso que aconteceu?
E o Renato Mauricio Prado, que usa sua coluna para alfinetar os rivais? não teria que ser imparcial como manda a ética? afinal, jornalistas são formadores de opinião, assim como quem ler seu blog ou esse aqui do aqip, podem sair com uma opinião no qual foi relatada aqui...
o que vc acha do torneio que a globo quer organizar com fla, corinthians e barça durante as olimpiadas? já sei..."são as duas maiores torcidas e eles querem ibope" já que futebol é ibope e não necessáriamente todo jogo do fla tem sempre mais(pq depende muito do atrativo , como adversários por exemplo e apelo do jogo)então que só transmitam os 2 e se resolve o problema do ibope.
1 de março de 2012 21:41
Cleber, fico feliz que vocêtenha entendido. Isso faz você lembrar que eu sempre considerei você entre esses "acima da média".
De 80 e 81, é pouco se falar. São também interessantes falar sobre quem eram os juizes nas finais do Flamengo em 80, 81,82, 83, 87 e 92. Foram sempre os mesmos, mas isso é apenas um fato interessante que talvez o AQIP investigue.
Uma coisa é certa, você não se baseia no que eu "tanto cultuo", não sei de onde tirou isso, de qualquer forma, sei que você ainda não entendeu que o AQIP não tem nada contra o Flamengo e sim contra a FlaPress, ou seja, a forma como tratam o seu Flamengo hoje emdetrimento dos demais, o que inclui o meu Botafogo.
O Flamengo de hoje, não existe. O de antigamente, era muito melhor. O Flamengo de antigamente que levou todas as maiores goleadas dos históricos de confronto, que foi rebaixado no Carioca de 1933 e que não deixaram, o que não ia além das divisas do Estado para ser campeão, enfim, o Flamengo na época em que futebol era futebol e não o marketing que temos agora.(esse agora é da década de 80 pra cá, com o surgimento da CBF)
Quanto aos seus comentários "não postados", fique tranquilo, não os estou escondendo, apenas achei interessante demais para ser deixado em um comentário. Estou transformando em post. Ficando pronto, você saberá. Ficando pronto, eu irei liberar o comentário lá na postagem original e darei a resposta que ele virou post e deixarei o link paratodos. Terei que fazer isso aqui nessa postagem também.
Sobre o Galo da década de 80,também responderei na tal postagem que ainda apresentarei, só uma coisa não entendo...
Na década de 80, o Galo foi HEXA campeão de 1978 até 1983. Foi BI-campeão também em 1985-86 e Bi novamente em 1988-89, BI campeão da Minas Gerais em 1986-87 e você vem dizer que ele não ganhou nada???
Queremos uma explicação.
E imparcialidade não existe, polêmica so pra um também não.
"Destemido" é legal.
1 de março de 2012 21:46
Zillen, se não me engano, você não é novo por aqui, é?
Bem, o Cleber tem um blog, ele deve falar algo sobre isso por lá, imagino, nãoCleber?
Ou então ele além de não aceitar a FlaPress, ele também acha normal o que houve na narração nada imparcial, como ele mesmo afirma não existir. Mas isso nãosignifica que tenha ficado muito feio, escancarar a torcida daquela maneira, não é mesmo?
Saudações.
3 de março de 2012 14:13
Cleber, você mesmo afirma que não existe imparcialidade, ou seja, TODOS somos parciais, tomamos partido de um lado e pronto.
Como você pode defender o flamengo se mostrando parcial? Como está querendo dizer que uma coisa que está no video, o torcedor dizendo que o juiz foi o culpado, todo mundo pode ver isso no video, e você diz sem indício algum do contrário que é culpa apenas da torcida?
Pensa um pouco meu caro. Torcida fazer isso, na metade da tabela, porque são 6 jogos e esse era o quarto, o time não estava sendo desclassificado, só dependia dele mesmo pra passar a próxima fase e eles abriram um precedente na história? Sem motivo? Só porque perdeu pro seu FLAMERDA?
Baixa a bola, idiota. Seu parcial. Seu cego apaixonado. Não sei como o AQIP ainda não fez um especial dos neuronios pra você.
Você só fala besteira, quero uma explicação sim, sobre o galo não ganhar nada, mesmo tendo conquistado 8 títulos em 10 do mineiro.
Quer saber? Eu acho que você só repete o que a flapress diz. Você não pesquisa o que fala. quem não ganhou nada naquela década foi seu flamerda. Era 1981, e o que o flamengo tinha vencido até aquele ano?
Apenas um brasileiro roubado contra o próprio galo e 4 estaduais na década anterior. Sai pra lá, otário.
3 de março de 2012 23:19
Galouco,
Um torcedor do Atlético, não?
O Cleber é gente fina, não farei nunca um "Neurônios" pra ele.
Mas também não sou eu quem vai defendê-lo aqui, ele já é adulto, saberá responder você.